源自天涯论坛
以教师为中心，百科全书式的教学内容，填鸭式的知识灌输，大班级的授课方式，中国的教育，是300年前夸美纽斯的教学理论，加上苏联式的军事化管理。
而西方教育，吸呐了十八世纪卢梭的在自然中学，十九世纪福绿贝尔的及早引导孩子思索，二十世纪杜威的在活动中学，布鲁纳的注重基本原理、概念、规律性，以及诸多教育大师的理论精华，已经不再是把外面的东西强迫学生去吸收，而是使人类与生俱来的能力得以成长。
外国学生学习的轻松与自由的程度已远远超出了我们的想像，除了做题能力,他们的体力、智力、社会能力，道德和艺术的素养，运用现代技术的技能，都远远超过中国学生。
中国教育的功能是1000年前的,封建社会，教育的核心是科举，官府不怎么过问教，只关注考，选拔基本上就是教育的全部了。到了今天，教育的内函似乎没有什么改变，中国的学生寒窗十年，也只为龙门一跃，至于对生活的帮助，则很值得怀疑，可以说中国教育的本质不是培养人,而是淘汰人。
中国人无缘诺贝尔奖，科技产品中国总是望洋兴叹，中国的人均收入不足日本的三十分之一，很多中国人不文明、没信用、没原则，大多中国人缺乏独立的思想和创新的意识。中国教育的危害已经浸入到中华民族的脊髓，一个活力四射、飘逸灵动的民族，已经被麻木成一具缰尸了。中国式教育让中国陷入了全面的危急！
中国学生也许是最勤奋的，但也是最可怜的。头悬梁、锥刺骨，对于多数冲刺高考的学生来说并不是夸张，一天十六、七个小时扎在题海里是很平常的事。孩子们把美丽的青春送进炼狱，把快乐交给魔鬼，而换来的却是平庸、无知和痴呆。
课堂上不许说话，不许笑，课下不许打闹，不许看课外书，不许谈恋爱，没有机会接触艺术，没有时间锻炼身体，在这种环境下长大，已经失去了人的许多本性；机械的死记硬背，单调乏味的习题训练，规规矩矩的课堂打坐，至高无上的教师权威，这严然是一条成熟的庸才和奴才生产线。
在这条流水线上经过十几年的加工与打磨，中国人身上已经很少见那种激动人心的灵气与锋芒了。
中国教师也许是世界上最能吃苦的，但又是最可悲的，他们吸噬孩子们的健康，扼杀孩子们的创造力，剥夺孩子们的快乐，消磨孩子们的美丽岁月。他们死死地把孩子们摁在教室里，让时间在孩子们身上爬满青苔，直至一个个活泼可爱的小天使变成一个个老态龙钟傻傻的呆子。他们日复一日、年复一年的制造着可怕的悲剧，他们把制造悲剧当成天底下最光辉的事业，中国简直要疯掉了！
官员的贪婪，教师的自私，让中国教育蒙羞。领导给老师下指标、定名次，为的是官运和财源；老师给孩子们加作业、增时间，为的是奖状、奖金和饭碗。孩子们残了、傻了、甚至于死了，他们仍不罢手！不能给孩子们插上翅膀，就不要再给孩子们做栅栏了，不能给与孩子幸福，至少不该把孩子当做谋利的工具。人类灵魂的工程师没有几个人能称得起，教育应该是太阳底下最光辉的事业，但在中国,它不是，它有太多的残忍和丑陋。
中国教育几乎完全背离了教育的本意,要正本清源,须认认真真的补上三课.
重视体质
体质的重要性本来是不用多说的,但经常性锻炼身体的中国学生不会超过十分之一,一项调查表明,中国学生的体质指标下降到了20年来的最低点,远远落后于日本和韩国,平均身高比矮个子的日本人还低,学生的近视率却世界第一.“东亚病夫”的称号,今天的中国人当受之无愧.
英国的中学生每天只有四节课,小学生的课时更少.在英国人看来,孩子的健康当然百最重要的,这是不言而喻的.把孩子整天的关在教室里,是不可思异的,是很恐怖的事情.
保护创新意识
今日的世界瞬息万变，日新月异，科学化的世界必然需要更为科学化的教育，应试教育只能教出普通的劳动者，很难调教出改革家、发明家、探险家等开拓者。
人类社会是由世界精英来领跑的，他们决定着世界的方向，决定着世界的进程，而其他绝大多数人只是追随者，今天的中国就是世界的追随者。
在每一个领域，开拓出新路都是一项十分复杂的工程，它靠的不是个人的聪明才智，它需要一个庞大系统的协调运作。在这里，我们不说创新的机制，只谈创新系统中最重要的因素 —— 国民的创新意识。
大多的时候，我们不知道哪个领域会领跑世界，不知道在某个领域的哪个方面会有重大突破，甚至在每个具体的方面，也不知道哪一次尝试会有理想的结果。只有成千上万的国民都具备了创新的意识，才能搭建起科技的高塔，只有数以万计的创新发动机源源不断地输出创造的能量，才能提供拉动世界的动力！
创新意识是无法训练的，也无需训练，它是与生俱来的，教育者只要不扼杀，就是保护了。但创新意识不是独立存在的，一个有创新意识的人，必然具备独立的人格和健全的人性。人性的教育是创新的产床。
学校不是机器加工厂，更不是宠物训练基地，学校应该是孩子的自然保护区。我们既要限定学生的活动，又不能束缚学生的思想，这是一个难题，因为管理意味着束缚，所以我们的限定就要小心翼翼的避开思想。
限定只能停留在举动上，而丝毫不能触及思想，孩子的创新意识是刚出土的新芽，我们必须小心地呵护。除了关于客观世界的明确的错误，我们不能轻易地否定孩子的任何观点。在现实世界中，很多问题的确是没有标准答案的。
融入社会
在成长的过程中，孩子们需要学习的实际上是如何生活。要熟悉生活的环境 —— 自然的和社会的；要掌握生存的知识和技巧。
（本节内容请看后面）
作者：东风吹不回 回复日期：2007-4-3 20:48:00
好文 ,顶了.
中国教育是到了推倒了重来的时候了!
作者：中州老朽 回复日期：2007-4-3 21:14:00
好文章！可惜楼主没有发完整！请把剩余的内容贴完整。谢谢！
作者：只求无风 回复日期：2007-4-3 21:18:00
不错,和看完裴艺贰的<解放以前>的感觉很切合.很好看的一部小说.
作者：雪花飞舞的日子 回复日期：2007-4-3 22:31:00
中国教师也许是世界上最能吃苦的，但又是最可悲的，他们吸噬孩子们的健康，扼杀孩子们的创造力，剥夺孩子们的快乐，消磨孩子们的美丽岁月。他们死死地把孩子们摁在教室里，让时间在孩子们身上爬满青苔，直至一个个活泼可爱的小天使变成一个个老态龙钟傻傻的呆子。他们日复一日、年复一年的制造着可怕的悲剧，他们把制造悲剧当成天底下最光辉的事业，
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你的说法让我很受伤,因为我本想放归于孩子们自由,让孩子们快乐健康成长,可是很不幸,我本就没自由.我本想让一个个活泼可爱的小天使变成更具有创造能力和创新思维的人,但是很可悲,我本就被捆住了思维,痛苦地挣扎快半个世纪了.我本不想自私，更不想让中国教育蒙羞,可是谁叫我是人而不是神.有时候真希望自己是神,有神那般力量,那样我便能砸碎这可恶的教育制度,还老师一个清白.55555555
作者：yangyin5552003 回复日期：2007-4-3 22:57:00
有道理
作者：baoxingltx 回复日期：2007-4-3 23:26:00
楼主肯定不是做老师的!!不做这一行,不知其中味!!红口白牙,乱说,谁不会?
作者：月魂花影 回复日期：2007-4-3 23:59:00
说的大致上有理.
教师是很可怜.偶们象当奴才般的.领导们还天天吆喝的连奴才也不让偶们当....
不单是老师.社会上的人,不都是一样....有几个是有灵气的有创新能力的..
作者：chenzhiguangqsc1 回复日期：2007-4-4 13:33:00
融入社会
在成长的过程中，孩子们需要学习的实际上是如何生活。要熟悉生活的环境 —— 自然的和社会的；要掌握生存的知识和技巧。
一只老虎，如果从小就在丛林里滚打，长大后它就是百兽之王，适应环境是一种本能。动物们并没有教学大纲，而它们的后代个个都有绝技在身，它们的成功是它们充分利用了大自然这间最科学化的教室。
中国的教育远没有动物们高明，我们只顾闭门造车，既使把最尖端的科技设备安装在教室里，也难教出身怀绝技的社会成员。我们忘记了社会是最好的课堂，也是人生的必修课。我们自认为聪明，其实很愚蠢。
就如养鸟，我们教会鸟说话，甚至识字，我们觉得很有成就感，但如果把它放回大自然，等待它的只有死亡，它没有学会独立生存的本领。在这个地球上，多了一只乖巧的小动物，却少了一只充满灵气本可以给世界带来更多惊喜的生灵。
笼子里的小鸟一生都有人类的照料，而人却不会有这样的待遇，人总要独立面对社会。我们先把自己的孩子调教成不知社会为何物的呆鸟，最后再眼睁睁的看着他在社会上无助地挣扎，这是一个多么残忍的游戏。我们把一个万物的灵长，调教成一只生着两条腿的动物，这又是一个怎样让人扼腕的悲剧。
孔子的教育就教学方法来说，应该是最适合人类的。开放式的课堂倒在其次，领着学生周游列国，这是人类迄今为止最完美的一课，即使是哈佛大学最优秀的教学案例也无法与之相比。读万卷书只能浪得虚名，行万里路才能获得真知。
可爱的动物朋友和伟大的孔子先生已经明确的告诉了我们，教育并不复杂，从社会中来，到社会中去，把书本的知识减到最少，把在校的时间减到最短，将孩子的生活融入社会，教育离伟大就不远了。
对于其它动物而言，大自然就是它们的家，适应了自然世界就能很好的生存了。而人实际上已经与大自然有了很远的距离，很多人甚至没有机会去吸一口清新的空气，人主要生活在人类社会这个小环境里，所以人最需要认识与适应的是社会。
社会的复杂性决定了认识社会、适应社会的长期性，假如一个人七岁上一年级，23岁大学毕业，那么他至少再有十年才能真正认识社会。这正应了中国那句老话“三十而立”，一个按部就班上学的人，不到三十岁恐怕真的立不起来。中国与世隔绝的校园教育把国人成才的时间推迟了十年。
我们需要科学的基础教育，12年的时间，孩子们应该可以坦然面对各种生活问题，能在社会上独挡一面了，年满18岁，已经是法定的成年人了，也应该是一名符合社会需要的具备涉猎真江湖资格的人。
学校教育是不健全的教育，任何一所学校的资源都是有限的，都无法给学生提供全面的营养，我们必须给学生留出时间去参预社会。所以中国现代教育要做的第二件事就是要缩短学生的在校时间。
许多地方有早自习、晚自习，这不是教育，这是不折不扣的摧残。这种行为不仅有违教育法，更有违宪法。一些发达地区施行早九点上课，晚五点放学，这是中国教育的进步。中国教育还应该有更大的进步。
强壮.聪颖.有能力的孩子,才是家长的希望,才是国家的希望。
作者：冬天去爬山 回复日期：2007-4-4 14:05:00
我只能尽力把分数看得淡之又淡！！！
作者：lkymgx 回复日期：2007-4-4 14:28:00
国家体制是这样,又有什么办法呢,估计楼主当官掌权了就不会这样说了.因为说是最容易的.
作者：流华薰衣草 回复日期：2007-4-4 14:39:00
无语
作者：张妙明 回复日期：2007-4-4 23:50:00
好文,仔细读后再来.
作者：辣椒梅 回复日期：2007-4-5 2:14:00
好文章！
不过楼主将教育的问题全部推到教师身上，恐怕有点过。在领导、社会和升学率的重重压力下，教师只有按部就班地工作着，哪个不想解放思想，哪个不想解放学生哪个不想开放教育，但只要有高考这种选拔人才的制度存在，学生就只能眼睁睁地坐在教室里了。
作者：沈丹丹丹 回复日期：2007-4-5 5:15:00
写得不错
中国教育，N多人都说了，症结在高考
废除高考，也许马上能有很大改观
问题是，高考，大概是中国大地上“基本公平”的最后堡垒了，一旦废了，嘿嘿……
作者：chenzhiguangqsc1 回复日期：2007-4-5 13:53:00
谢谢各位
作者：闲庭玫瑰 回复日期：2007-4-5 17:44:00
中国的教育制度太落后了呀，现在已经千疮百孔了，满身有病了，不是说党那伟大的教育方针不能准确实施，老师们已经准确完全很好地落实了。只是在现时的中国的教育制度已经严重制约着文明的可持续发展，教改之路将漫长得大家不相信。什么是先进教育尼？什么的定义都没有出来，谈个屁教育么。很多人不相信社会高层那些混混了，只相信自己多些。
作者：烂路修三 回复日期：2007-4-5 20:20:00
丹丹的说法我赞成。高考不动，谁也不敢动。
高考也是造成小学和中学教育脱节的根本原因。
小学要搞素质教育，但是到了中学就必须为了高考搞应试教育。小学老师骂中学教育：我教得好好的学生，你看看，一进中学，都学坏了。
中学老师骂小学教育：现在小学怎么什么也不教，搞得进中学的学生什么都不懂，现在的学生一年不如一年啊！
再看大学教育，前些年，以为扩招大学生可以缓解高考压力，但是扩招的恶果从去年开始显现出来了：200多所高校面临破产。
而扩招的另外一个恶果是：今年是扩招之后第一批大学生毕业，400多万大学毕业生一起找工作，广东的大学生工资已经低于熟练技工了。
现在回头看，盲目扩招明显是违反教育规律的。中国教育有点象前些年的中国经济，有一个恶性循环在里面：
一抓就死，一放就活，一活就乱，一乱再抓。
中国的医疗改革已经宣布失败了，不知道教育部何时可以勇敢的宣布教育改革的失败呢？
作者：追南逐北 回复日期：2007-4-5 22:45:00
竞争在每个领域都会存在的
不能因为你的孩子受不了挫折就拿环境说事
好东西总是有限
总有人分享不到
输了就多找主管原因
少拿环境说事
家庭对孩子的成长最为重要
孩子不争气做父母的要检讨自己
少拿学校老师说事
作者：雾里看花花亦美 回复日期：2007-4-5 23:06:00
也不能一概而论。
偶觉得学生是千差万别的，因材施教才是明智之举。适合坐在教室里学理论，搞研究的就让他坐在教室里；适合于放之社会的就让其去参与社会。教师应学生的特点而动，灵活地教，方是教育地最高境界。
在实际生活中，偶亲自看到随着学生在校时间的缩短，有的本可以学的很优秀的学生越来越力不从心，而对书本教育一点也不感兴趣的学生哪怕每天在教室里只坐四节课他依然难受。
作者：黑暗中的矩阵 回复日期：2007-4-5 23:08:00
现在的感觉就是读书顶鸟用
作者：wubigbus 回复日期：2007-4-5 23:52:00
好文章，说出了我很想说的心里话，但愿此帖成为社会的热帖。感谢楼主，你太有才了。下一代会感谢你的
作者：南海云鸥 回复日期：2007-4-6 0:27:00
奴才教育培养奴才.这样才能保持稳定
作者：极地冰火 回复日期：2007-4-6 0:30:00
如何产生真正的人才，其根本不是教育
根本的只有两句话：一是竞争，二是公平！！
竞争分两种，一种是高考小竞争，一种是社会大竞争，大竞争是根本，小竞争是为社会实践这个大竞争服务的，中国目前的问题是大竞争环境不大干净，所以其竞争最后产生的“精英”鱼龙混杂，许多成功靠的是歪门邪道，根本就不需要创造，探索，艺术这些积极健康的行为方式，
既然社会不需要这些“劳什子”，所以学校现在这个德行完全正常！！
顺便提醒各位家长，千万别让孩子搞什么探索，创造，风险太大，还是规矩一点吧，不过这样风险也不小，因为只有那根独木桥了，千军万马啊！！！！
只有竞争，公平，自由，探索，创造。。。才能产生条条大路通罗马的大好局面
作者：Hawkcliff 回复日期：2007-4-6 0:53:00
人民开化的结果是现政权不好预测的．
作者：fly1234brid 回复日期：2007-4-6 0:56:00
党曾经说过：百年大计，教育为本.
靠现在这种教育体制，有可能复兴中华吗？？？
作为从这条流水线上出来的我，深刻体会到自己的不足.
希望ZF对教育一定要高度重视.
日本在19世纪初国民受教育率就达到95%,而我国现在也未必做到，
怎么跟人家竞争?
作者：echo_su 回复日期：2007-4-6 1:00:00
看了一下楼主的高见,作为一名战斗在高中第一线的教师,忍不住说两句!我推测楼主九成没有从事过基础教育工作,所以看问题还是抓不住根本!老师也是应试教育的牺牲品,我们充当的只是一个国家教育制度和官僚政治的执行者的角色,所以楼主不要把中国的教育问题的罪责一味的加在我们的头上,这样做非常非常的不公平!中国教育的问题到底出在那里?我个人觉得是“教育评价制度“的问题.国家现在唯一的升学标准就是高考成绩,楼主,你想一下课能不补吗?题能不做吗?家长那殷切的目光能不让你加班加点吗?领导的指标你能不完成吗?养家糊口的饭碗你能不要吗?呵呵!我们不是决策者,我们对抗不了整个教育界的官僚政治,更对抗不了整个草他吗的教育评价制度!中学老师可以说是拿国家工资里最苦的一个群体了,我强烈呼吁给中学教师多一些宽容好吗?我最最可爱的楼主!
下面简单介绍一下我校高一学生的作息表:
7.25早读;
12.00放学;
2.45上课;
6.00下课;
19.20晚读;
22.00放学.(班主任和副班主任全程跟踪)
星期六全天上课,星期天上午上课,下午和晚上休息(布置一大堆作业)
高三除了在这个基础上,还有晚修时间延长到22.30分,一个星期只有星期天下午可以休息!在这里有必要说一说高三老师的要求:所有教师只要学生在学校的一秒钟,你就必须在,全程保姆式陪同.一个星期必须义务上三个晚修,加上给钱的一个,一共四个.还有数不清的考试和改卷,陪优补差,心里辅导.......所以我们学校流行一句话:“给你一点钱,但是他要你的命!“请问我可爱的楼主,你怎么不关心一下中学教师普遍存在的亚健康状况和中学教师的家庭幸福,我们也是人啊!我们也有家庭,父母啊!我们也希望能活的象一个人啊!所以楼主啊!你这个夸夸其谈的理想主义者！
作者：w5a8n8g 回复日期：2007-4-6 1:23:00
什么时候取消糊弄亿万学生的政治课，改为教大家如何做人，如何面对挫折困难，如何面对人生中种种际遇，等等，我们的教育才能走向正轨
作者：w5a8n8g 回复日期：2007-4-6 1:29:00
我们国家连考研究生都要考政治课，而且比专业课还重要，真是荒谬之极，浪费了无数中华民族的智力资源，许多专业一级棒的学生甚至天才，就因为死记硬背的政治课没有通过，就失去了进一步深造的机会。再说了，政治分数考得高的，只能表明他背功了得，并不等于他就更加忠于党。国家培养人才，是为国家为民族服务的，不是为哪个一党一派服务的。试问当今世界还有哪个国家升学考试象我们这样不但要考政治，还要把政治考试放在至高无上的地位？
作者：C试说新语C 回复日期：2007-4-6 1:52:00
政治是根本。
我们需要有真正意义的，民族性的政治。现政治的问题很多。
作者：三和七 回复日期：2007-4-6 2:09:00
现在已经从这个教育的噩梦中脱离出来了，再也不进去了，希望下一代不要像我们这么可怜，曾今一天都是要13个小时呆在学校的，整天最想的事情就是稍微有点时间，可以好好睡一觉...
作者：江州板斧杀人狂 回复日期：2007-4-6 3:51:00
同意，说这是社会大环境的问题。
中国学校是生产线没错，教育体制教傻人也没错，中国学生整体素质不如发达国家更是严峻现实。
可是你整一先进教育制度出来的优良品种放到中国他生存不了啊？就凭我们小学二年级小朋友就可以在几千人面前喊骗人的口号而不脸红这本事，还不是来一个死一个。
完全赞同上面一兄弟的话，家长如果你不打算送孩子移民的话别因为咱这个教育制度扯淡，就照搬外国的东东教育孩子，等出了社会他会狠你的。
作者：MonkLian 回复日期：2007-4-6 3:59:00
严重同意楼上的说得，小时候接受国外教育的孩子在这个社会活不下来，接受比较开明教育的在某些情况下也比较危险。教育只不过是社会的先期课程，如果孩子学习不到以后真正会面临的东西，其实不一定是好事情。所以，小孩子会喊口号虽然恶心，但是保证了他的未来生存。可悲。
作者：塞外孤星 回复日期：2007-4-6 6:17:00
先提下，楼主辛苦！
请朽老奖励一个大钻吧，偶现在还不能送礼，到时还你．
作者：hxm1030 回复日期：2007-4-6 7:49:00
学生是无辜的，教师也是无辜的，只有这个社会，这种教育体制，才造成了如此令人悲叹的局面。对于目前的惨状，我真觉得是
——“没有眼泪，没有悲伤，只有仇恨满胸膛！”
作者：给一个枕头我 回复日期：2007-4-6 7:52:00
中国学生整体素质不如发达国家更是严峻现实。
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这个么见仁见智，我倒觉得大学之前的教育，中国没有什么大错，除了个别教师在德行修为上需要改善之外。因为在中国接受的18年基础教育，让我在国外的大学轻松应对很多数理化生的课程。而大学之后的教育，国外的确做的比国内好，有着平等自由的学术气氛以及严格诚信的评分制度（当然混日子的Pr也不是没有）。
不过听说现在国内的小学生都活的很辛苦，可能真的和我当年不一样了吧。但是我熟识的一个小朋友，从中国的苦难小学生活解脱了一年之后开始怀念那种能够学到东西的教学了，因为在所谓的“发达国家”，他除了玩没有学到些什么。
至于高中教育，我所在的地方高中是选课制的，故我认识的很多人根本没有一些杂学（物理化学天文地理政治历史生物）的基本概念。这点我挺感谢中国的填鸭式教学，至少我能言上个一二不至于沦落成无知。
其实不止中国大陆，香港，日本的学生也都读的挺辛苦的。我以前的一Pr就常常提醒学生“你们将来是要和亚洲那些每天只睡5小时其他时间都拿来拼命读书的学生比的！”
近几年的中国高考制度一改再改倒是把学生拿来当成个试验品，扩招也使得大学生变得廉价。但是整个社会不平等的收入造成的浮躁风气还是把大家轰上独木桥。要改进的，恐怕是这个吧？
作者：wm755210 回复日期：2007-4-6 7:52:00
中国教育的本质不是教育人,而是淘汰人,
就这一点还不够悲哀吗?
作者：白獠牙一号 回复日期：2007-4-6 8:36:00
很多经验现象表明中国教育体制的官僚化或者说行政化已经到了不可容忍的地步。如果不能引入深刻的变革，体制内部的冲突不可避免地会浮上台面。近年来，各类冲突已经相当显然。
有大学教授因体制问题而辞职，有教授因体制问题而拒绝招收博士和硕士研究生，有教授受行政部门的压力而不得不少说话，也有系主任被行政方面撤职，各种现象，不一而足。大学内部行政和学者之间的冲突并非中国所特有，在西方各国也会偶尔发生。例如前些年美国哈佛大学校长因为不适当的言论，而和教员发生冲突，校长因此被迫辞职。但中国教育体制内部的冲突具有特殊性，这些特殊性又折射出现存体制的内在矛盾及其改革的重要性。
教员与行政的错位
在诸多特殊性中，有两个互为相关的特点尤为显著。首先就是教育以权力为本，以经济利益为本。以权力来追求经济利益，以经济利益来追求权力。权力和经济利益是教育界行政部门针对教员使用得最得心应手的手段。人本教育也因此成为权力教育和利益教育。不管行政部门的主观目标如何，教育的目标实际上已经不是培养人才，而是为了权力和利益。这一点，笔者曾经论述过。其次，在行政和教员之间的冲突中，教员必定是失败的一方。像哈佛大学校长辞职的事件在中国是不可能发生的。这种现象不仅说明了中国的教育体制是行政主导型的，从更深一层看，这也说明了教育界专业和职业空间的日渐缩小。而这后一方面对教育事业的影响是致命的。
从幼儿园、小学、中学到大学，教育部门是一种组织。但应当认识到，教育部门不是一般意义上的政治行政组织，也非一般意义上的工业经济组织。行政组织的目标是政策实施的效率。工业组织的目标也是效率，最大量地生产社会所需要的产品。为了达到效率这个目标，组织往往呈现等级化，上下级之间的服从和协调等特征。权力和利益在这些组织中也因此扮演关键的角色。权力（和与之相关的物质利益）是行政部门的主要动力机制，而利益（和与之相关的权力职位）是工业部门的主要动力机制。
但教育组织显然不是这样。很简单，教育部门的唯一目标就是培养人才，教育组织内部所涉及到的权力和利益是次要的，仅仅是为了维持教育组织的运作的可持续性。培养人才与生产服装、鞋帽和电子产品之间的不同不言自明。简单地说，任何工业产品都是可以通过简单到复杂的各种机械装置可以生产出来的，而人才则不能。如果说教育部门的目标是培养人才，那么就不能用管理行政部门工作人员和工厂工人的方法来管理培养人才的人（即教员）。
不过，很显然，中国教育主管部门已经很“科学”地把管理行政部门和工厂管理的方法应用到了教育组织。这些年来，教育部门盛行所谓的“投入－产出”的量化管理方法，对“量”已经到了崇拜的地步。这不仅表现在对学生的大量扩招上，表现在对经济利益（赚多少钱）的追求上，也表现在对教员的业绩评介上。由经济利益而驱动的学生扩招已经成为中国一大社会病。从幼儿园到大学甚至是博士生教育，教育机构俨然已经成了一个现代工厂的大规模生产线。重量不重质是中国到目前为止工业生产的特征。不幸的是，这也发生在教育界。不错，教育部门经常自豪地宣称培养了多少人才，但可惜很多人才就连就业的机会都甚微。教育部门或许是培养了人才，但可能是培养了错误的或者不适用的人才。
对 “量”的崇拜也导致了教育目标的短期化。就大学来说，不仅有年度教学评审，学术成果评审，而且也有经费申请评审。一个研究员或者教授一生当中，如果有数篇有影响的研究论文已经不错了。可是中国的行政主管要求教员每年都生产出“有影响的”、“高质量的”学术论文。有人算过，如果把现在世界上具有影响的杂志都让给中国学者来发表文章都不足以达到中国教育主管官僚的目标。对教员来说呢？每年生产这样的论文显然是不可能的，但生产是必须的，因为这关系到他们的职位、职业和生存问题。结果就是粗制滥造，抄袭成风。对研究经费的申请上也是这样。行政主管只看“量”，不看结果。只要你能够申请到钱，你就是人才。申请不到钱，你做出最好的研究，也很难被领导看重。到处找钱，到处乞讨成了多数教员的一大负担。但非常荒唐的是，好像没有人来关心这些钱所产生的研究结果。无论是找钱的过程还是成果评审过程，其中所包含的腐败人人皆知，但教育主管部门无动于衷，因为这已经变成教育界的一大“潜规则”了。
教员与学生的错位
对“量”的追求也导致了可以称之为“假人本教育”的现象。商业界说“顾客是上帝”，教育界说“学生是上帝”。既然学生是上帝，教员则成了服务员，传统的“师道尊严”这个概念现在已经鲜为人知。实际上，“讨好学生”也是教育界的“潜规则”。能够讨好学生的教师的教学评审肯定要比那些不能讨好学生的要好。表面上，这好像就是“人本教育”，但实质上则不然。传统教育强调灌输，强调教师的人格影响。这当然有很大的缺陷，使得中国学生贫于独立思考，穷于研究方法。但现在中国学生质量又怎样了呢？只是一味地迁就学生，学生到底从教员那里学到了什么？大概没有人可以十分确定地说现在的教育较之教育产业化之前提高了许多。实际上，对很多学校行政领导来说，讨好学生是为了学生的钱袋，为了经济利益。人本教育在这里是没有任何影子的。行政领导要求教员对学生有“以人为本”的精神，尽最大的力为学生服务，但另一方面，学校行政领导本身并不是为教员服务的。在西方，学校行政系统是为教员服务的，但在中国，行政则是领导，是对教员发号施令的。教员夹在中间，受行政和学生的双重压力。谁都知道，教育的主体就是教员，但如今教员的教育和研究环境越来越差。他们自觉或者不自觉地钻到行政为他们所设计的各种“笼子”里面，有的教员成了学校盈利的工具，有的则是职位寻租，利用教职为自己谋取利益，或者两者兼而有之。当然更多的教员感到的只是无能为力，逐流于教育产业化浪潮中间。
教育的行政化也使得中国的教育界错学西方发达国家的经验。为了赶上西方国家，教育学西方是必然的趋势。自上个世纪九十年代以来，学西方实际上没少学。国家每年派出大量的人出国考察，各大学也在这方面变本加厉。但可惜的是，大多出国考察的是领导和行政人员。不能说，他们在西方没有学到任何东西，但也可以肯定的是，他们中的多数只学到了西方的一些外壳，没有学到西方的教育精神。举一个科研的例子就足够说明这个问题了。在西方，无论是自然科学还是社会科学，教育最重要的任务是培养学生的科研精神，培养他们发现问题、分析问题和解决问题的能力。但中国的教育官僚则没有学到这种独立的科学精神。相反，他们学到的是一套表面的科学“八股”。中国早就废除了自己传统学术“八股”，但现在又学来了一套西方“八股”。这种新“八股”已经开始毒害中国的教者和学生。对很多中国学者和学生来说，科学就是对洋“八股”进行填充，找些资料和数据往定式的“八股”一填，就算科学研究了。做学问必须有一定形式的“八股”。在西方，谁都知道，这种“八股”只是表达思想和科学发现的一种形式罢了。但在中国，“八股” 就成为了科学研究本身。所以，尽管中国学者的研究似乎和国际接了轨，很多学术文章也能见于国际学术期刊上，但这并不是说中国学者真正有了新的思想和发明。用时下流行的术语说就是没有自主创新。可以说，在
作者：白獠牙一号 回复日期：2007-4-6 8:37:00
在西方，学校行政系统是为教员服务的，但在中国，行政则是领导，是对教员发号施令的。教员夹在中间，受行政和学生的双重压力。谁都知道，教育的主体就是教员，但如今教员的教育和研究环境越来越差。他们自觉或者不自觉地钻到行政为他们所设计的各种“笼子”里面，有的教员成了学校盈利的工具，有的则是职位寻租，利用教职为自己谋取利益，或者两者兼而有之。当然更多的教员感到的只是无能为力，逐流于教育产业化浪潮中间。
教育的行政化也使得中国的教育界错学西方发达国家的经验。为了赶上西方国家，教育学西方是必然的趋势。自上个世纪九十年代以来，学西方实际上没少学。国家每年派出大量的人出国考察，各大学也在这方面变本加厉。但可惜的是，大多出国考察的是领导和行政人员。不能说，他们在西方没有学到任何东西，但也可以肯定的是，他们中的多数只学到了西方的一些外壳，没有学到西方的教育精神。举一个科研的例子就足够说明这个问题了。在西方，无论是自然科学还是社会科学，教育最重要的任务是培养学生的科研精神，培养他们发现问题、分析问题和解决问题的能力。但中国的教育官僚则没有学到这种独立的科学精神。相反，他们学到的是一套表面的科学“八股”。中国早就废除了自己传统学术“八股”，但现在又学来了一套西方“八股”。这种新“八股”已经开始毒害中国的教者和学生。对很多中国学者和学生来说，科学就是对洋“八股”进行填充，找些资料和数据往定式的“八股”一填，就算科学研究了。做学问必须有一定形式的“八股”。在西方，谁都知道，这种“八股”只是表达思想和科学发现的一种形式罢了。但在中国，“八股”就成为了科学研究本身。所以，尽管中国学者的研究似乎和国际接了轨，很多学术文章也能见于国际学术期刊上，但这并不是说中国学者真正有了新的思想和发明。用时下流行的术语说就是没有自主创新。可以说，在没有学到真正的科学研究精神之前，各种进口的洋“八股”研究是培养不出大师级学者来的，更不用说是建设中国本身的研究体系了。
教育改革须有明确方向
中国要培养人才，尤其是大师级人才，教育必须要改革。但教改必须首先确定一个正确的方向。方向错了，教育越改革，问题就会越多，对培养人才就越不利。从表面上看，人本教育已经为教育界各级领导所接受，但实际上可能只是口号而已。如果不能在体制上对教育作根本的改革，那么人本教育永远只会是一个口号，只能行人本之名，图权力和利益之实。但是如何把人本教育表达为体制？这个问题教育界没有人能够回答。
方向确定后就是如何推进改革的问题。这里又涉及到一个似乎敏感的权力和学术的问题。很多人痛恨权力干预学术，简单地把中国教育所存在的问题归结为权力问题。实际上，权力和学术的问题很复杂。把权力全都下放给研究者和教员手上，也并不见得能解决问题。在后发展中国家（包括早期的德国和日本），要赶上先进国家，权力介入教改不可避免。不是所有的权力都是负面的，权力既可以成事，也可败事。要改革就需要权力。问题是谁来行使权力？在中国，问题并不在于教育行政部门的权力使用，而是权力的错误使用。权力没有被用来改善培养人才的环境，而是被用来追求更多的权力或者经济利益。很显然，权力的错误使用一方面和现存教育体制有关，另一方面与使用权力的官员有关。很多教育界官员尽管有专业背景，但“屁股指挥脑袋”，一旦走上官场，就俨然成为官僚。而让官僚来管理教育必然导致教育体制官僚化。
体制要有人来改革，但人经常被体制同化。这似乎变成了“鸡”和“蛋”的关系，给人们一幅悲观的图景。但从世界各国教育改革经验来说，要跳出教育改革 “鸡”与“蛋”的恶性循环状态，首先要有一群能够超越于权力和利益之上的教育改革家。中国并不是缺乏这样一个群体。但这个群体是否能主导教育改革则显然超越了教改范畴，而变成了一个政治问题。
作者：小舟从此逝江海 回复日期：2007-4-6 9:00:00
曾经从事过基础教育管理若干年,也曾想要求我的学校的老师全部读卢梭的<爱弥儿>,可自己太势单力薄了,感到自己无法与强大的社会相抗衡,所以没有坚持下来.要是我国的全体中小学教师都读过这本书的话,那我国的中小学生就有福了.
作者：pea82 回复日期：2007-4-6 9:03:00
..............
作者：moonback2005 回复日期：2007-4-6 9:13:00
中国教育的目的不是为了育人,而是为了愚人，强调自我和创新意识的民主教育不适合国情吧。培养愚民从小抓起耳。。。。。。sigh
作者：忆剑 回复日期：2007-4-6 9:17:00
楼主好贴,顶之~~~~~~~~~~~
作者：zhsok0 回复日期：2007-4-6 9:31:00
没办法，中国整个社会就这样
作者：maltc 回复日期：2007-4-6 9:41:00
作者：烂路修三 回复日期：2007-4-5 20:20:00
而扩招的另外一个恶果是：今年是扩招之后第一批大学生毕业，400多万大学毕业生一起找工作，广东的大学生工资已经低于熟练技工了。
现在回头看，盲目扩招明显是违反教育规律的。中国教育有点象前些年的中国经济，有一个恶性循环在里面：
一抓就死，一放就活，一活就乱，一乱再抓。
中国的医疗改革已经宣布失败了，不知道教育部何时可以勇敢的宣布教育改革的失败呢？
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错了，教育部的白痴扩招从９９年开始，第一届毕业是０３年
绝对不会错，因为我就是第一届扩招的牺牲品
作者：立体镜子 回复日期：2007-4-6 9:47:00
哦
作者：shasinimen 回复日期：2007-4-6 10:01:00
中国的教育就像花架子！
俗话说的好，练武不练功，到老一场空！这就是中国教育。
作者：winter210 回复日期：2007-4-6 10:04:00
呵呵,说来说去,其实只能怪中国人口太多.其它的什么都能改, 人口过多是改变不了的现实.没办法了.
在中国,人才都被浪费了.大学生就是那牺牲品~~~~~~~~~~~~~~~
作者：昊昊疯了 回复日期：2007-4-6 10:07:00
好文，中国不管是教员官员还是学员，往往是混混的就能“混”得最好！最后再拿到掌话权了之后，就把开始表面彬彬有礼，背后混混沌沌，闹得人都得批两张皮，学术搞不好，人也做不好!真TM的变态。。。
作者：60ying 回复日期：2007-4-6 10:10:00
自己学不好怪教育，真是一个失败者
作者：小熊吃芽菜 回复日期：2007-4-6 10:14:00
记得我读高中那会,高三晚上的自修是从晚上的7点上到11点...
做梦都在做题.不过到现在,全部都归还给老师了...
可恨的高考啊,害了不少人
作者：极地冰火 回复日期：2007-4-6 10:36:00
作者：winter210 回复日期：2007-4-6 10:04:00
呵呵,说来说去,其实只能怪中国人口太多.其它的什么都能改, 人口过多是改变不了的现实.没办法了.
在中国,人才都被浪费了.大学生就是那牺牲品~~~~~~~~~~~~~~~
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放屁!
日本人口密度比中国大多了,人家怎么搞的那么好,为什么??
中国和日本同样开始足球联赛,为什么我们搞的乌烟瘴气,人家搞的如火如荼......
华裔在世界上公认是最聪明是民族之一(个体比较,保证不比日本人差),为什么在外面都是龙,在国内都是虫??
如果比尔.盖次在中国,他能取得那样伟大的成绩吗???
好好想想,脑袋是用来思考的,不是吃饭的
作者：天随予 回复日期：2007-4-6 10:45:00
中国教育的本质不是教育人,而是淘汰人,
就这一点还不够悲哀吗?
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但是有什么办法呢？中国人那么多，不可能给每个人都提供最优秀的教育资源。竞争其实在哪个国家都存在，美国人为了上名牌大学也得拼啊
作者：亦正亦邪2005 回复日期：2007-4-6 10:45:00
深有同感！中国现在的教育就是彻头彻尾失败的教育，扼杀人类天性的教育，束缚心灵的教育！这样的教育，有比没有为害更大！教育猛于虎也！
我就是受害者，我深深痛恨中国目前的教育！我这一辈子算是让它给毁了，我不能让我的下一代再毁在它的手上！教育，是魔鬼！是禽兽！
作者：白渣渣 回复日期：2007-4-6 10:53:00
强烈同意,我一定都认为中国的学校就是把一群可怜的孩子们围在一个院子里不让他们出去惹事,老师们就是斧子，按照政客的需要把孩子们雕刻成思想呆板一致的愚民
作者：爱帆帆的夫子 回复日期：2007-4-6 10:54:00
我女儿就快要上学了，每天我经过学校看到小学生背后那硕大的书包，总是不寒而栗，有些学生已经开始用拉杆箱了，恐怖。我小时候天天半天课，然后玩一下午。既便是这样想想以前学过的某些科目仍然觉得是浪费青春，倒是地理和历史有些用处（现在高考还考吗，呵呵，不知道了）。其实人的一生是个不断学习过程，而现在的教育是一种急功近利的做法，隐约中也体现了心态的浮躁，冰冻三尺非一日之寒，为我女儿这一代人郁闷
作者：非常妖怪 回复日期：2007-4-6 10:54:00
lz提倡的教育改革貌似主要考虑经济发达地区。
问题是，改革必需是全国统一范围内的。否则在高考不废的情况下，对于率先尝试教育改革的大城市学生来说，会在将来面对不公平竞争，因为经济欠发达地区必然会将应试教育进行到底。
然而高考不可废，因为中国的国情是，社会公平公正都是空口白话。现在掌握大量社会资源的人，正是当年从战乱、饥荒、文革中走出来的一、二辈人，无论是经验导致的道德缺失或是基础教育缺失，都使得他们不会相信也不会尝试社会公正和平等。
但是不进行教育改革，又会将现状一直恶化下去，教育失效，素质不高，经济发展受限制，最可怕的是社会道德和公平公正永远难以改善！
矛盾何去何从，是分而治之？以极端的手段从牺牲中寻找未来？
作者：gdh227352 回复日期：2007-4-6 10:55:00
楼上的 你也不能这样说 国家没把你教育好你就说中国教育不好啊
不能一概而论的!国家也有教育出来好多优秀的人才(不包括我)
作者：追日弄月摘星 回复日期：2007-4-6 10:56:00
我个人观点对大学扩招比较反感,对高考没意见.我始终认为学习阶段是一个思维开发的过程,和让大脑更加灵活的过程.我接触的大部分学生只要学习好,他学别的也一样快(只能说对有些东西的晚学耽误了可能更合适方向的发展),很少有象大家说的书呆子死读书的那种人,毕竟现在是信息流通快,科技发达的社会.
作者：世界因我变 回复日期：2007-4-6 10:56:00
强烈同意
要教出好孩子
还是要靠自己
作者：lnszc111 回复日期：2007-4-6 10:58:00
LZ说的极对，整不明白的是，我们为什么不去实行呢？
作者：非常妖怪 回复日期：2007-4-6 11:01:00
03年毕业的真是悲哀，不但面对扩招的压力，还有非典害了我们当中许多人……
当时被关在学校的我和同学，两眼一抹黑，不知道前途在哪儿。
后来被逼的一个个都疯了：二B青年都成了色狼，整天在楼下捏着一把小纸条，写着暧昧的文字，给路过的女生挨个儿递……
作者：lilangjun 回复日期：2007-4-6 11:19:00
我不觉得扩招影响怎么样啊?关键还是看个人的修行吧!不能自己混的不好怪政府怪扩招吧?!我的同学有拿年薪十几万的也有拿低保的,全看个人造化的啊!
作者：我不上网好多年 回复日期：2007-4-6 11:23:00
顶，中国的教育的确需要改革了！！！
作者：60ying 回复日期：2007-4-6 11:40:00
改革个屁，中国的基础教育比欧美先进的多。
自己笨，怪教育。
作者：独角狐狸 回复日期：2007-4-6 11:42:00
楼主有些话写的掷地有声，赞一个。
不过教育中的问题喊了很多年，家长、孩子、老师、学者都在呼吁，米用啊。已经形成体系的东西不容易改呢。就像大家坐上了有问题的火车，都意识到了危险，可是已经下不来了，甚至所有这些持反对意见的人们还要痛心地推波助澜呢。
作者：lyzsag 回复日期：2007-4-6 11:44:00
中国的教育问题不是一朝一夕所形成的，“冰冻三尺，非一日之寒”。教育改革脱离现实，妄图扩招来缓解社会就业压力，殊不知这只是饮鸩止渴，一方面入学人数大幅上升、教学质量直线下降，另一方面大学生“毕业面临失业”问题一年重过一年，形成一个恶性循环“扩招－失业－继续扩招”。现行教育体制下就像一条流水线，机械的复制着一批又一批毫无生气与创造力的产品，这些产品毫无个性可言，完全同质。如果依靠这样的产品去推动中国的发展、支撑中国的未来，希望渺茫。十年前的教育改革应该是彻头彻尾的失败。勇于承认自己的失误，才会有进步。
“百年大计，教育为本”，为了民族的将来，中国的教育体制到了变革的临界点了。
作者：60ying 回复日期：2007-4-6 11:51:00
难道这些人不进大学他们就不失业了？当时大学不扩招，他们就有工作了？
作者：denver999 回复日期：2007-4-6 11:54:00
教育制度害人，政府部门只知道为自己找借口：学生太多啊，教育资源紧张啊。。。。就是不想办法解决，目前的状态最符合他们的利益。
作者：denver999 回复日期：2007-4-6 11:59:00
作者：gdh227352 回复日期：2007-4-6 10:55:00
楼上的 你也不能这样说 国家没把你教育好你就说中国教育不好啊
不能一概而论的!国家也有教育出来好多优秀的人才(不包括我)
好多优秀人才：请问是多少啊？说出来几个今年在国际上有影响的，实在没有也说出几个在国内有影响的，你说出的数量给你乘个一百在除以目前各个院校毕业的学生基数，比例是多少？在和国际上比比就知道了。。。不知道我这样算不算钻牛角？
作者：-果丹皮- 回复日期：2007-4-6 12:29:00
但是利D啊！
作者：sanye16 回复日期：2007-4-6 12:33:00
虽然我不同意楼主的话 但我也要努力维护楼主说话的权力。
教育是个问题 这样的教育会亡国 胡适也早就说过。但是教育仅仅是国家总体情况的一个映射。不能脱离社会大环境对于教育的影响。
基础教育我觉得中国做得还可以。关键是大学以上的教育。教育的问题是个继承的问题，中国的教育问题和其他问题一样是有历史原因的。
作者：juebukeneng 回复日期：2007-4-6 12:35:00
试问，这样的教育，这样的结果，是谁的政策？
作者：文信侯 回复日期：2007-4-6 12:45:00
体制不改，教育怎么改都是白搭
作者：沐橘 回复日期：2007-4-6 12:45:00
好文章！支持LZ！！
现在的教育只是“教”书，不“育”人！！！
作者：dingzhenihao 回复日期：2007-4-6 12:56:00
说得很精彩，但这样的评论，批评和抱怨多的已经可以车载斗量，排山倒海，我们真正要做的是踏踏实实的研究 “具体”如何教育学生，提出“完整合理可行”的教育改革方案，用“行动”来改变教育现状，即便效果不能立即显现，即便需要很漫长，很艰苦的过程，但至少代表着进步，至少我们在于别人缩小差距，如果只是不停的评论，不停的批评和抱怨，本来我们就比别人落后很多，那么在别人进步的时候，我们原地不动，不采取行动，只能让我们和别人的差距更大。
作者：piaoyao246 回复日期：2007-4-6 12:58:00
说的太对了，出国后为什么那么多人都不愿意回国，在中国学生只知道美国的课堂可以把脚放在桌子上，只把眼睛放在表面，深入骨髓的东西没有人去深究，如果美国人真的是那么放荡不羁的话，怎么可能平均素质比我们高那么多，我说的是平均啊，不要举个别的例子来反驳我．我现在就在国外学习，感觉自己以前好象被禁锢在一个一米见方的正方型的桶里，还有空间让你生存，但是根本不能完全伸展自己的四肢，当时是不知道被什么东西弄成这个样子，出来了以后，才感觉自己呼吸到的空气原来可以这么自由．还有一些家长，不是越严厉的教育越残酷的管理就可以让人成功，如果这样成长起来，或许也会有效果，但是是走不远的．真的，我不能指责什么，我只想真实的说说自己的感受，所以我现在正在改，但是＂顽疾＂不是一下子就可以治愈的，再一次接受那种蜕变真的是一件蛮痛苦的事情，我知道现在才能理解鲁迅的话，其中有一篇是说人们好象被关在一个黑暗的房间里完全没有意识已经麻木的人不觉得痛苦，最痛苦的是刚刚觉醒，但是又捅不破这层厚厚的墙壁的人是最痛苦的，感觉现在自己就处于这种情况下．在我的思想已经基本处于成型的状态下，发现自己其实有很多＂毒瘤＂，没有人可以再帮助你，你已经大了，自己给自己做手术，希望会＂痊愈＂吧，这是我的真实的感受，绝对不是忘恩负义，我当然也感激我国的教育，最起码她给了我一个能认识到自己不足和错误的头脑，这一点是不容抹杀的，是吧
作者：昨日的传说1982 回复日期：2007-4-6 13:02:00
现在教育制度下,不但学生没有创造性,连老师都不允许有创造性!!!!
我决定每天来顶这篇帖子一次
作者：laohu112000 回复日期：2007-4-6 13:17:00
事实就是这样。怎么解决？只有不要这样的教育制度，不要这样的教育制度就必须扔掉不是我们选择的社会制度，扔掉不是我们选择的社会制度就必须把强加给我们这种社会制度的一群神仙请下台，请这些所谓的神仙下台？谁敢？那些狗日的有枪呀！不要命了？
作者：wcao7 回复日期：2007-4-6 13:21:00
这样的教育制度真的是摧残人啊.我就是这种情况下的产物,初中就架上了眼镜,体力也大不如前,还有现在的思维能力我觉得已经退化到了初中的水平了......虽然自己也有大部分的原因.但我还是坚持的认为教育应负很大的责任.
这篇帖子说的太好
就像楼上的那位老兄说得 每天都来顶以下
作者：玉树临粉 回复日期：2007-4-6 13:24:00
好文章,有道理,现在的教育体制是为政治体制服务的,从老毛开始就在为培养庸才蠢材建立思想的和制度的工厂了,现在流水线大量生产了,培养的无知,盲从,迷信的国民,在世界上是退化和堕落,但却听话,好统治,好管理,可以江山万万年的俯首帖耳的做奴才.这正式万岁爷需要的好子民.
作者：bad-guy 回复日期：2007-4-6 13:25:00
现在的一线教师，奴隶都算不上，仅仅是一工具而已了，至于使用工具的人，不知楼主有没有兴趣让他们改革改革
作者：西蒙泥 回复日期：2007-4-6 13:27:00
楼主指出了问题，但是，如果要改革，必须解决：
一、按照什么标准衡量学生的能力？必须有一个量化的东西，否则，这个标准就是钱和权，那么，还不如现在；
二、如何评价老师的工作，不按照升学率这个硬指标评价，老师的教学成果如何衡量？
其实，第一个问题解决了，第二个问题也解决了一半。这个问题也是企业界的绩效问题：如何量化一个员工的表现？能客观一点吗？
作者：明明一世 回复日期：2007-4-6 13:31:00
晒一晒各自学校的作息时间表：
6：30 —7：00晨读
7：15—7：45 早读（其间学生打扫卫生）
7：50—11：40上午的四节课
11：40--12：30午饭及内务整理
12：30--13：20 午休（统一到教室，住宿生不可在宿舍滞留）
13：30：每周一歌
13：40——17：15下午四节课
18：10——21：40 晚自习
教师从晨读起陪同到22：10 学生上床后离开
作者：我狂啊啊啊 回复日期：2007-4-6 13:41:00
楼主，你当过老师吗？
我看你是没干过教育，你知道现在的学生什么样吗？他们不是你想象的那样啊！大哥（姐）！！
我们的教育制度是有问题，可你的办法我不敢恭维，学外国？可以，可不能连想都不想就去干啊！
我是一个老师，可我每天面对学生我一直在想，我们的教育制度是该变变了，可怎么变。最主要的我看还得仔细研究下我们现在的孩子、学生他们需要什么样的好知识，而不是那些污七八糟的东西，更不需要完全按国外的学。
再提醒下楼主，我们没有诺贝尔奖，不是我们教育的问题，是我们国家，外国对咱们的态度问题。
作者：秒秒_秒秒 回复日期：2007-4-6 13:42:00
在现行体制不变的情况下,我们做教师的应该如何做才可以让学生多受益.
作者：gukeping 回复日期：2007-4-6 13:44:00
问题很多。其中就重要的就是高考的制度问题。高考不能废除，但是总是有其他的办法的。比如美国的SAT，一个学生可以考几次，取最高值上大学。而且重要的还不是考试，还有老师，学校，社区的评价。大学的录取可以单独招生等等。我们的教育为了高考，成天做的就是题海，哪里有时间来全面，按照兴趣来发展？复杂的数学，物理等题目没有任何用处，真正有用的是基本原理和思维方式。所以美国的学生看起来没学什么，但是他们就能有独特的视角。看看美国研究生入学考试吧，只要英语过关，任何一个中国的高中生都可以通过。这说明即使在科学研究中，最重要的还是基础知识。但是如果中国的高考不是出奇的难，不淘汰人的话，就没有那么多的教育资源来满足那么多的学生。现在大学扩展了，国家要加大投入，加强学校的管理，降低成本，不要把教育做成产业，于是以现在大学的数目，几乎是可以采用类似美国的大学自主录取的模式的。有的人又说会腐败，的确有那样的风险，但是不尝试，怎么知道这条路通不通呢？认为我们国家不能搞民主制度的思维和这个一样，典型的把国民看做暴民的封建传统思维。
还有的把教育的问题归到社会历史传统的原因，倒是很有远见，但是批评完了之后只能是一声叹息，似乎一拉起社会的幌子，自己的无作为也就情有可原了。这也是中国人的君子动口不动手的劣根。如果要改革，难道要等到全社会改完了之后再改，还是马上从小的领域，如教育，取得突破口，然后使的整个社会随之发生变化呢？好在现在大学里，我还可以按照自己的方式来教学，尽量做到自己能做的事。
胡乱说了这么些，希望有时间再和大家讨论。
作者：秒秒_秒秒 回复日期：2007-4-6 13:45:00
大家多谈一谈有什么更好的改革办法,为国家献计献策,而不要过多的埋怨,责怪.而且教育不单纯的指学校教育,家长的素质,社会的大环境,都是影响教育的不可忽略的问题.
作者：echo_su 回复日期：2007-4-6 13:52:00
楼上的,想不到你们比偶们还惨啊!借用各位的一句话:教育猛于虎也!
作者：f11f12 回复日期：2007-4-6 14:00:00
支持！
作者：gukeping 回复日期：2007-4-6 14:01:00
所以我现在是能影响一个人是一个人，我想在大家的努力下，经过一两代人的努力，这个社会国家一定会好起来。现在已经不是用刀枪就能阻止社会发展趋势的时候了。信息大爆炸的时代，想愚弄别人的人，只能愚弄自己。不管上头改不改革，我等该争取的争取，该做的就做。一年下来可以影响300个学生（都是扩展的结果啊），十年下来可以影响多少？他们工作之后又能影响多少？所以最重要的，就是要培养有独立个性，有独立思考能力的人，而不是思想上的奴隶。几十年之后，这个国家无论是普通人还是当官的人，他们当中如果大部分人都是个性独立敢于创新思维的人，还愁这个社会不进步吗？所以过多的谈论社会啊，历史，传统啊，制度什么的不重要，重要的是改变人，而这个责任就在老师。现在的中小学老师被限制太死，于是大学的老师就要担当起思想启蒙的重任。可叹的是，我周围的同事中能有这等见识的人的少了，大部分都是在自欺欺人，或追求名利，要不是两耳不闻窗外事，一心做曲高和寡的学问。于是问题有回答原点：人的问题最重要。
作者：涧洲人士 回复日期：2007-4-6 14:06:00
读！
要从政治体制这个“头”上找原因，不能脚痛医脚！
作者：lqw139 回复日期：2007-4-6 14:06:00
我们乡镇中学给学生打张试卷都那么困难，而不远处重点中学球场都那么好，我无言了！！
我和我的学生都是无权没钱的人，所以这就是我和我学生的所能享受的待遇吧！！我怒！！！
作者：qiqi419425 回复日期：2007-4-6 14:10:00
做一个现代人必须取得现代的知识，学会现代的技能，感觉现代的问题，并以现代化的方法发挥我们的力量。 ---陶行知
作者：pooryou 回复日期：2007-4-6 14:40:00
最恨扩招
根本是变相敛财
作者：五石散的马甲 回复日期：2007-4-6 14:53:00
某人太傻，动不动就政治制度，比红卫兵还要上纲上线！
作者：陈子君 回复日期：2007-4-6 15:18:00
教育是千秋大业,如今急功近利,实在不是吾国之福!
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:20:00
要想解决诸多教育问题，必须彻底废除教育垄断，将教育自由还给民间！只有私学兴盛才是正常的教育格局！
为什么？
现在的核心问题是：学生在学校里学不到有用的知识、感兴趣的知识，这是毕业生就业难的主要原因。
那为什么学校不教有用的知识呢？
为什么学校不多开些针对不同个性、不同天赋的多元化课程呢？
首先，因为学校没有教育自主权，一切必须听命于上级，必须整齐划一，而整齐划一就意味着没有选择，自然与多元化和顺应天性的教育本质背道而驰。
其次，因为学校没有这样做的动力，他们因循守旧照样可以衣食无忧，照样能得到上级的种种关照提拔赏赐，既然如此为什么还要费力气费脑筋去弄那些个劳什子呢？
如果是在正常的格局下，学校不肯进取，应该很快有别人冒出来迅速开设社会需要的课程招揽学生。既然在学校里学不到有用的知识，那顺理成章的逻辑就是：学生为什么不到掌握有用知识的人那里去拜师学习呢？掌握有用知识的牛人为什么不趁机出来招生收徒呢？这种现象不是绝对没有，新东方就是一个典型的例子。但是为什么这种现象没有大量出现最终使高校们感觉到压力呢？ 周视始终，最后还是悲哀的发现：还是因为教育垄断！
首先民间自主办学是不被允许的，被定义为违法行为。也就是说，只要接受教育，就必须到“官方定点学校”付高价购买（像不像从前的国营企业？）。
后来稍微宽松了一点，允许民间办学了，但是制定了很高的入市门槛，硬件条件必须达到自有资金若干、土地若干、生师比若干，还不许盈利云云，门槛高实际上还是变相的禁止。
并且，也不允许民营学校自主制定教学内容，也就是说，即便你自办学校，也必须教授官方指定的教学内容，然而，不许自主设计教学内容本身就已经把民间教育的实质精髓彻底阉割掉了。请想一想吧，我自己开学校，却被迫教别人的东西，还都是学生不爱学的东西，这还叫我的学校吗？还能吸引到学生吗？所以，在这些不合理的规定下，民办学校从开张那天开始就注定是失败倒闭的命运。如果不想倒闭，只能把心思完全放在高价盘剥学生家长上，以此才能苟延残喘，勉强应付被强加的巨大负担，而这，注定也只是一条饮鸩止渴之路而已。民办教育的先天不足、后天畸形注定了其令人叹惋的悲剧结局。
其次，还有更深层的问题。譬如说，一个天才的手艺人，想要把他的绝活传给年轻人，一方面让这门手艺后继有人，一方面自己也可以挣点学费养老。那么，他要怎样才能让那些喜欢这门手艺的年轻人知道他的这个愿望并且找上门来呢？
显然，他必须做广告，也就是说，必须能够自由、方便的使用大众媒体发出自己的声音；其次，他必须能够应付教育行政部门的审查、刁难、骚扰和敲诈勒索，也就是说，他的学校还没开，就已经有一群“天然的、职业的麻烦制造者”在等着他了。再次，如果他有麻烦，不管这麻烦是来自行政部门的刁难勒索还是竞争对手的造谣诽谤，他必须有通畅的管道能够发出声音、有公正的仲裁者能够帮他排除纠纷，不然很容易被整死。而这需要媒体自由和司法独立才做得到。
作为一个普通百姓，要想过这三关是很难的。所以，这也就意味着有很多潜在的老师、学校还没出生就在无形中被扼杀在萌芽状态中了。不然，何以解释一方面社会上有那么多能工巧匠、有识之士，另一方面却又有大量年青人求学无门就业无路；一方面有那么多急需继承发扬的好思想好手艺好技能无法传播、后继无人、濒临灭绝，另一方面大量受过教育的年青人却在抱怨学不到有用的东西、也不知道该到哪里去找有本事的老师；一方面学校里有那么多无用的教授、学者、博导霸占这些珍贵的名誉称号（无形资产）尸位素餐甚至胡作非为，另一方面却又那么多民间的有识之士和能工巧匠无法传道授业并凭借贡献获得这些相应的、本该属于他们的名誉称号？
教育的目的是双重的：一方面让孩子们学有所成、服务社会、自力更生，一方面让现存的各种行业都能够顺利接班、平稳发展。 一方面让天生拥有不同天赋性格的孩子们都能充分发挥天性、发展兴趣爱好直到成为安身立命的职业，另一方面让具有不同属性特点职业要求的行业都能找到最合适的继承者。
教育自由是实现这个双重目标的最好方法，而教育垄断却如同一座横亘在中间的冰山，截断了这两者的交流沟通，造成双重的拥堵、双重的伤害。
结论：千病万疾，皆本于此，欲兴教育，必除垄断！垄断不去，教育必死，国将不国，遗毒万世！诚欲彻底铲除层出不穷、盘根错节的诸多教育问题，必以媒体独立、言论自由、司法独立公正、取消行政干涉、废除教育垄断、开放教育自由、兴私学、办民校为前提！
昔者孔夫子率领三千弟子，周游列国，言传身教。天地为家，筑土为坛，席地而坐，广收门徒，有教无类，学生无论贫富贵贱交干肉二条即可入学，听众云集，师生问答辩难，其乐融融。这才是教育之道！这才是真正的民办教育！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:21:00
教育垄断必然导致教师的地位和作用下降、使得教师民工化的趋势不可避免！
在过去小农经济环境下，能够读书识字的人（也就是有资格当教师的人）不仅数量少而且要付出艰苦的努力（质量高），物以希为贵，所以当时形成“惊喜字纸”、“天地君亲师”、“一日为师终生为父”等观念是合理的。更重要的是，当时的老师是高度“个性化”的：没有全国统一教材，没有统一的教学大纲，没有统一的教学方式和课程表，而所谓的全国统一的科举考试与现在的标准化格式化考卷比起来无论命题、写作还是评卷都是很灵活的，有很大的自由发挥空间，所以在这种高度灵活的状态下老师的作用是空前的重要，教什么、怎么教，不同的指点完全可以导出相差悬殊的教学效果来，在这种情况下学生对老师的依赖度很高，老师自由裁量、自由发挥的空间很大，相应的也就意味着老师的权力很大，所以老师的作用很重要，社会地位比较高，民间敬若神明。
而现在的情况是：全国统一教材、统一课程、统一教学大纲、统一考卷、统一评价标准，什么都给你规定好了，你只要照本宣科就够了，这种情况下老师的自由发挥空间被死死的限定住了，在这有限的发挥空间中，也就是所谓的“名师”与“非名师”的不同指点所能造成的差别其实是很小的，对学生的影响也不大，这就意味着教师这个职业本身的作用其实是下降了，学生主要依赖的是这部统一的教学机器而不再是具体的教师本人（因为你不教还有别人来教，内容都是一样的，并不是缺了你就不行，任何单个教师都并不是独一无二的、不可替代的），这种“个性化”和“自由空间”的丧失也就意味着教师被降低为这部庞大的教育机器上的一颗螺丝钉而已，不再是手握知识和文明的火炬领路的“人类灵魂工程师”，所以相应的也就意味着教师的权力大大缩小了，所以学生和家长实际上也就不必再那么敬畏具体的某个教师。而这种新格局的形成与民间对教师尊敬程度的急剧下滑恰恰是非常吻合的。这就是机器大工业时代的标准化生产所带来的对教师行业的巨大影响。
所有对教师不尊重乃至蔑视的社会心理都可以在这里找到根源。这并不意味着社会道德的堕落，而是教师行业本身丧失权力的悲哀。任何敬畏都不是天经地义的，也不是无缘无故的，要让别人敬畏你，首先你必须手中掌握能让别人敬畏的资源，否则，轻视和欺侮就是自然而然的，这条规律对于任何行业、任何个人都是起作用的。
高度整齐划一的教育规制必然导致教师地位作用的下滑和教师尊严的丧失！重新复兴师道尊严就必须打破这种窒息一切生机的教育垄断局面，将一个自由、活跃、百家争鸣、百花齐放、生机勃勃的教育格局还给社会！这将是对学生、教师、家长的全面解放！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:24:00
把教育自由还给民间、还给社会！这是拯救中国教育的唯一希望所在！只有废除教育垄断才能营造教育可持续发展的健康环境！
目前官办教育垄断了绝大部分财政资金、师资、设备以及各种荣誉称号的授予权和接受权（教授、院士、博导、专家、学历、职称、资格证书、执业证书等有“政府认可、社会承认”意义的无形资产！这些荣誉称号本质上是一种赋予信任感的信誉证明！），操纵民办教育促进法的制定和实施，人为设置民间教育入门的高门槛，高度垄断的后果就是阻断社会贤达人士传道授业的所有渠道，令无数对社会有价值有益处的知识学问技能无法公开和广泛的传播，迫使这种传道授业要么只能在小圈子和非法状态下传播，要么只能在高门槛的压迫下负重前行从而不得不走上非法集资和高价学费的危险路径进一步使学子和家长受害。这既使无数有识之士壮志难酬、老死檐下，无数有前途和活力的学问技能自行枯萎断绝，也令无数聪明颖达之青年才俊无法学艺谋生和造福社会，而垄断教育产生的这一批批高分低能的无用之才源源不绝出炉、积压及其迫切的生存问题又成为下一轮社会问题的导火索，周而复始，恶性循环，祸患无穷，遗毒万世！
正是由于公办教育高度垄断一家独大这一条根本的大罪，才造成了教育界目前头疼不已的诸多老大难问题，如学校乱收费、高考分数线地域差异大（由于教育资源稀缺）、应试教育（教育资源稀缺导致进入高门槛）、学生负担重（高门槛转嫁给终端接受者的高负担）、教师工作苦待遇低（高度统一的教育内容将从业者降低为流水线上的低等操作工）、学术腐败（没有竞争，缺乏内在创新改革动力）、学术泡沫、近亲繁殖（同理）、高校教学内容严重脱离实际（道理同上，没有上进的动力和外在压力）、高校毕业生就业难文凭贬值（高校无上进动力传导给下游产品的自然产物：产品毫无竞争力）等等一系列问题！教育垄断是万恶之源！情势危急！现在已经到了非解决不可的时候了！
一垄断，必腐败！
一垄断，必低效！
一垄断，必劣质！
一垄断，必紧缺！
一垄断，必高价！
企业是如此！经济是如此！教育也是如此！教育不可垄断，垄断必致堕落！
诚欲振兴经济，必先振兴教育！
诚欲振兴教育，必先教育自由！
诚欲教育自由，必除教育垄断！
欲除教育垄断，必戒行政干涉！
要治病除根必须破除教育垄断，下决心和真心大力推动民间教育！礼失求诸野！希望在民间！
中国必须要复兴私学兴盛的传统，重现书院私塾遍地开花、贤哲云集、百家争鸣、百业兴旺的局面！这是唯一的希望所在！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:25:00
从教育的本质和目的谈为什么必须打破教育垄断
只要稍微对人生和社会有一点浅显了解的人，都会对我们所面临的教育危机的严重性感到震惊和忧虑。
一个人要在社会上生存下去，他需要许多知识、素质、技能作后盾！而不仅仅是高考规定的那几门课！
他需要一门起码的技能帮助他挣钱糊口维持生存。
他需要懂得基本的法律常识，知道应该做什么和不应该做什么。他需要懂得作为一个公民的权利和义务，知道应该如何行使权利和履行义务。
他需要懂得一些基本的安全自救常识，知道遇到各种危险和骗局应该如何应对来保护自己和帮助别人。
他需要懂得一些基本的生活常识，知道如何穿衣、买菜、做饭、扫地、钉纽扣、修车、通下水道等等等等，这些琐碎的小事都是他作为一个人以后独立生活所必须面对的，不可能每一件事都让别人替他处理。
他需要懂得自己家乡的一些风土民情、传统文化、当地独有和必须的生存法则，作为一个子孙后代他必须继承一些绵延不绝的东西，做到这一点必须与社会接触、与人接触、必须花很多时间。
他需要懂得爱和尊重，懂得敬畏生命 ，以及以这些信念为基础的基本的社会公德和人际关系准则，知道如何与别人交流、交往、合作，如何处理分歧和矛盾，知道自己应该怎样对待亲人、爱人、友人、同事和其他陌生人。
他需要懂得自尊、自信、自强和其他能给他提供精神支柱的信念，知道用这些基本的、亘古不变的精神慰藉支撑自己渡过难关，如此才能在这个艰难的世界上坚持活下去。
他需要懂得自己的天赋和兴趣是什么，知道应该怎样学习、怎样吸取别人的经验、怎样不断完善自己、怎样完成降生到这个世界上来的天赋使命。
…… ……
这么多需要一个孩子长大成人的过程中必须学习的内容，可能由高考单独完成吗？ 答案是否定的！
因为，高考是需要考试的，这种考试是选拔性的，也就是淘汰性的，而且大多是笔试，而且考试的标准是全国统一的。而这些至关重要的知识、素质、思想，大多不需要考试，只需要理解；不需要笔试，只需要言传身教、心领神会；不允许是选拔性、淘汰性的，必须是普适性、通用性的；不允许是全国统一标准的，而是必须注重个性、因人而异的。
如果，遵从某些人的良好愿望，采取变通做法，把这些内容纳入高考来增强孩子们的素质，那么，结果将是：教育部门会编审和指定更多的教科书，开更多的课程；孩子们和家长的负担更加沉重；教师发现这些课更难教了；学校发现这些多出来的课程会大大冲击学习数理化等“难课程”的时间；更重要的是，不同地域的学校和不同性格爱好的孩子会彼此发生严重龃龉，因为一些课程是他们当时当地所需要的、而另一些人不需要，所以究竟哪种课程是需要纳入全国统一的考试内容上会发生激烈的争吵，争吵的结果不但会严重破坏各地的和谐，而且必然会导致不被纳入统一考试范围的课程受到阳奉阴违的冷落和忽视，从而使最初的良好愿望落空。
所以，最终人们还是会发现：解决所有问题的关键在于 —— 取消全国上下整齐划一固定僵硬的标准，允许孩子们有更多的选择。
教育不可垄断，垄断必致堕落！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:27:00
当前教育界出现了严重的错配格局
打个比方，豢养忠勇家犬的必要条件是一定要给他供应免费骨头和狗窝，这时候狗是俯首帖耳的；如果不再给他免费骨头和狗窝了，或者待遇打折了，就只能允许他自己觅食，并且要忍受狗的不端行为或弃主叛逃甚至反咬一口的大逆不道。一切以经济基础为准则，这是古今中外通用的道理。
再打个比方，在计划经济体制下一系列制度是相互联系互不可缺的，这些制度之间是唇齿相依、相互依赖的关系，行政部门要管企业的人事、财政、生产计划等就必须要同时管它的职工基本福利保障和产品包销。如果一方面取消了对其福利保障和产品、坏账大包大揽的责任，另一方面却仍然对其发号施令，还时不时声称要整饬纪律对其捞外快打黑工干兼职的生意找麻烦，则企业必定从以前的唯命是从转为龃龉不断，就算表面顺从，私下里阳奉阴违、作奸犯科之举也一定连绵不绝、难以根除。简单一句话，不养人了，人家凭什么听你的？
高等教育方面也是如此。既然一方面取消了学生包分配的制度（相当于取消了对国企的垃圾产品和大量坏账大包大揽的责任），一方面对教育的财政投入又严重不足（不给狗食了），那么就不能指望学校和学生还像以前那样听招呼了，就算天天考核督导，种种学术不端行为和教授走穴、学生逃课、论文抄袭等现象也是无法根除的，因为已经失去了发号施令的坚实基础。所谓马哲、邓论、思修等课程的继续开设，也仅剩惯性和“裱糊匠”的意义了，实际效果如何诸公心下自知，所以不必为此担心。
教育中，最能体现“领导”或曰“控制”的本质因素是什么？不是表面上的考核、表格、SCI指标等东东（这些形式主义的玩意儿只有到了实在没办法的时候才会出现，当然，出现了也还是没办法，顶多只是自己哄自己开心而已），而是学生和教员的思想和时间。这两样才是最本质、最核心的衡量指标，思想是内在指标，时间是外化指标。简单的地说，就是看学生和教授们平素都在研究什么、都在用功于何处、他们坚定不移地相信什么观点什么理念，他们平时的大多数时间是花在什么地方？明确了这些，也就明确了到底是谁、什么在真正领导或主导这个学校。上课时教员敷衍、学生逃课，考试时教员事先漏题或划重点、学生死记硬背或“相互合作”，考完就把教科书当废纸卖掉；写论文时学生抄袭拼凑、教员睁只眼闭只眼；上级评估时大家心照不宣一起造假；教员平时忙于校外兼职走穴赚钱，学生忙于背“寄托”上新东方办出国留学考各种资格证书找兼职赚钱。所有这一切现象都证明现在的高校教育体系已经成功地完成了“空心化”的神圣历史进程，现已虚有其表、摇摇欲坠、不堪一击，其结果就像二战中一位苏联军官描述被狂轰滥炸后的柏林一样：“你只要在门上踢一脚，整栋楼就会倒下来。”
今已病入膏肓，无药可救。所有为现行高等教育体系惋惜或愤慨或呼吁的人，其实不必总盯着高校了，因为游走不定的神秘的自然和社会能量既然从一个腐烂的肌体中流出，就一定流往别处了，而这个“别处”一定是下一轮周期中即将崛起和兴盛的生长点。寻找并关注这个“别处”，才是合宜之事。希望已经抛弃了这些高校，希望去往何方了？
希望在哪里？还是那句话，礼失求诸野。希望就在民间，希望就在我们中间每一个真正关注国家民族命运和愿意认真思考的人中间。能工巧匠、志士贤人、天才怪才鬼才等真正有用的人才民间从来就不缺，缺少的只是一个合适的机制使他们冒出来、允许他们发挥才能而已。比如那些热心的民间科学家、各种业余钻研各种学问的发烧友、收藏家、民间艺术家等等，是否允许他们独立开办学堂或讲座公开传授学问（传道授艺应该注重实效，不在于规模大小、条件如何、形式正式与否，难道一定要在公立学校的正式编制里才算数吗？现实是公立学校的传授内容严重脱离社会实际，养着他们白白糟蹋粮食，如之奈何？），是否允许他们公开结社、交流思想和成果，是否允许他们凭借各自对社会的实实在在的贡献享有相应的荣誉，是否允许他们参与制定相应行业标准和学术评价标准，等等，这些都有赖于打破目前这种高度集中、高度垄断、腐化堕落、窒息人才的落后的高等教育体制。垄断不破，教育问题无法根本解决。
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:28:00
以下内容转载自张鸣新浪博客《废科举：百年之羞与百年之痒》——
然而，我们的先进知识分子所引进的西方参照，在事实上跟科举制度并不对应，至少不完全对应。严格来讲，我们的科举主要是一种通过考试选拔官员的制度，属于选官制度，虽然随着科举的推行，学校制度（官学）日益和科举紧密地联系在了一起，成为科举制度事实上的附庸，在明清两朝，甚至官学的入学考试，被人们看成科举的第一个台阶——进学成为生员（秀才）。但科举毕竟不等于学校制度，因为它事实上什么都不教。不过，由于科举创制的时候，引述古义（周礼所谓的学校制度）所造成的先天误会，以及国人天生不善分类的思维方式，因此，那个时候的人们，即使是最西化的先进分子，根本意识不到自己在分类学上这种看起来不起眼的失误，从一开始就拿西方的学校制度来类比科举。一直比到科举废除还意犹未尽。
其实，尽管清朝官学是跟科举捆绑在一起的，但恰是因为这种捆绑，反而使得官学逐渐退化，到了晚清时节，官学实际上已经成了一段可有可无的阑尾。虽说各个府、州、县都有学校，房屋设备齐全，但这种学校基本上是不开课的，逐渐甚至连起码的考试也成了形式。进学的实际意义，除了获得参加进一步考试的资格外，主要是为了拥有一种初等缙绅的身份，可以有某种官方赋予的特权，并得到民间的尊重，跟学校学习几乎没有任何关系。人们真正学东西的所在，其实是私学（各种名目的私塾），真正的老师，也是私学的教书先生（尽管，在那个时代，人们一般对自己真正的受业老师并不重视，而却将那些在考试中录取自己的所谓的房师和座师当成老师。这是一种人际关系的扭曲，目的无非是结成官场上的人脉）。所以，实际上，西方学校制度的对应物应该是中国的私学体系，而不是科举制度。晚清新政时大家众口一词的“废科举，兴学堂”，按理应是 “废私塾，兴学堂”才是。虽然，废科举后，私塾也走向式微，但那是废除科举的副作用导致的。
…… ……
对于已经成年的人来说，生活模式和生活轨道的改变，是一件很难的事情，即使改变后有出路都是如此，更何况无出路。国外史学界已经证实了由废科举导致的士人与朝廷的传统联系的中断，跟辛亥革命之间的关系。其实，给士人带来更大惶恐和不安的是生活状态的改变和混乱。这种惶恐和不安，可能才是最后压倒清朝政府骡子脊梁的一根稻草。我们都承认，新军是革命的主力，但武昌的新军士兵到底有多少是真的明白了革命的道理才造反的？有多少是由于生活的不满而发泄愤怒？抑或两者兼二有之，各种的比例各占多少，现在我们现在是无法弄清了。据当时还算个领袖人物的仇鳌讲，其实那时候就连他满脑子想的也不过是排满，对于民主共和并不清楚是怎么一回事。所以，应该说至少有一部分人，其实不过是借着更西化、更具现代性的口号主张，发泄了他们原本对现代性意义上改革的不满。
民国建立之后，人们逐渐明白了，考试取官，作为制度形式而言，至少在那个时代，谈不上腐朽落后，当时的西方国家大多处于政党分肥的文官制度状态，现代西方的文官考试制度，是后来才建立的，而且据说是受了中国古代科举考试的启发。事实上，后来的民国政府，考试作为一权独立出来，表明国人已经注意到了这个传统资源的重要性，而且，学校不再和选官考试捆绑在一起。应该说，民国的教育，比较成功地将教育和选官分离开了。到此，按道理说，意识到这一点之后，蒙在科举头面上的百年之羞理应去掉了吧？可是，没有，科举还是没有真的从当年的恶运中走出来，不仅有识之士，每每谈及现实的教育问题，科举还是挨骂，至少作为一个坏背景在挨骂。（未完待续）
作者：ID不能太长 回复日期：2007-4-6 15:28:00
这样才会让国民安静的接受集权统治嘛
把大家从小的思想都统一到一个方向上,比较容易管理
好比把鸭子圈住一样
所以中国没有新旧之分的
经历了多少次变革
到现在还不是那鸟样?
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:29:00
（续前 张鸣《废科举：百年之羞与百年之痒》）
而且，最糟的是，新中国建立以后，在计划体制下，科举居然以一种非常特殊的形式复活了。不仅科举复活，而且当年的科举制度下选官和学校制度不分的老病再次复发。新中国的高考，怎么看还都像是科举的变种，不仅形式像，而且考试内容也充斥了八股味道。凡是高考及第者，一律转户口粮食关系，毕业就是“国家干部”，好像是 23级（虽然比进士出来就是七品差了点，但考虑到大学的名额比当年进士及第不知多了多少倍，所以也说得过去了）。虽然号称是最革命、最先进的教育，但主旨却是跟当年确定朱注为不可动摇的标准一样，是一种给定结论（真理）式的教育，无论什么学科，什么问题，都有标准答案甚至是唯一的标准答案（甚至在今天，研究生考试，都必须将标准答案出好，以备教育行政部门检查，如果检查中发现老师判卷有不符合标准答案的地方，就要按事故处理）。当年是科举考试的内容成为学校（私学）教育指导，而今天同样的指导也发生在高考和中学教育之间。不仅科举复活，而且我们的学校以及相关的教育机构，也有复古的迹象。学校基本上变成了衙门，而教师有官阶和官身，但没有权力、薪水微薄而且寒酸，现在也差不多。过去是学官管着教师，现在依然，过去是学生看重学官而不看重教师，现在依然。虽然，改革已经有了20多年历史，但由于教育体制的改革滞后，整体局面并没有得到根本的改观。虽然大学毕业生不再天然具有“国家干部”的身份，但学校和高考运行机制和内容，却是青山依旧，恶水照流。更要命的是，正像当年没有弄清楚病灶所在就贸然下刀子一样，现在改革的方案，也一样存在着打算倒脏水连小宝宝甚至澡盆也一并扔掉的现象。
实际上，科举的复活，是以一种扭曲的形式嫁接在我们的制度上，科举中最陈腐和选官的内容，被决然地按在了高等教育体制上，而干部选拔（选官）制度，却跟科举没有了关系。传统就是这样以错位的方式被继承了下来，结果是我们的高等教育和干部选拔制度，变得历史上空前的糟糕。我们一方面没有办法改掉高考像科举的毛病，更没有办法改掉教育按给定式形式灌输的弊病，同时也没有办法真正通过考试来选拔干部，例行的公务员的考试，到目前为止，仅仅是干部选拔制度的一个小小的补充。这种变革，实际上反映了一种极权体制对官员畸形的控制欲望，和对教育赋予“思想改造”内涵的基本逻辑。就是，更多的考虑控制，而轻视效率，更不用说人权。教育的逻辑，是所谓的李申科思想的合理延伸。既然是培养齿轮和螺丝钉，那么，教育就只在两个方面发展：一是技术，二是驯化。在这种情形下，科举的复活，也就成为必然。当年的官味十足的金字塔，依然重现于现在，因为现在由这个需要，主要是政治上的需要。
废科举这件事已经过去了整整一百年，科举蒙羞了一百年，它留下的伤痕也让我们痒了一百年。在这期间，西方的学说我们不知引进了多少，知识更是添加到了不知爆炸了几回的地步，可是，我们的智慧好像还在原地打转，甚至还有点退步。当年现代性的变革骨子里是传统的套路，今天却也海棠依旧，甚至并没有红肥绿瘦。一百年了，觉得自己走了很远，走来走去，才发现其实还在古人的迷局中没有绕出来，甚至更糟。（完）
[原文链接 http://blog.sina.com.cn/u/4ac7a2f50100098u]
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:32:00
问答录 （一）
作者：华子GG 回复日期：2007-3-8 21:57:06
作者：smountains 回复日期：2007-3-8 21:51:46
是不是可以考两次？
让学生
取各科两次当中表现最好的一次
就行了。
这样也许会减少一点一次定终身的种种不确定性和人才埋没。
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考两次的想法不错：）
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这种改革只是表面的改革，抓不到根本问题早晚还会绕回来。
主张增加考试次数、取较好的那次成绩录取这种主张的本质还是在于希望让更多孩子得到受教育机会，也就是本质上其实是主张扩大招生数量！！但是如果教育资源供给还是依旧、质量依然下滑，这样的主张也会落空，即使表面上实施了，届时一定会冒出别的门槛来变相减少受教育机会或降低教育质量，到头来还是换汤不换药！
根本途径在于打破教育垄断！！ 必须大幅度降低民间办教育的门槛！！让一切有益于社会的知识技术思想都能够充分涌流传播！！！让各种天赋的孩子都能够找到愿意和能够培养他们天性的场所和教员！！！
民间人士办教育的标准应该是有真本事、真知灼见、过人技术等软件，而不是拥有多少资金、土地、大楼、设备等硬件！！！
唯有打破教育垄断，才能既大量增加教育资源供给，又能够极大丰富教育品种！！才能通过竞争从外部迫使公办教育增强自身改革创新的动力和决心！！！才能从根本上消灭教育乱收费、高收费、应试教育、地域不公、学生负担重教师待遇差家长受折腾学者搞腐败的问题！！！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:33:00
问答录（二）
作者：ppgui 回复日期：2007-3-8 22:09:43
建议高考全国统一命题，统一划线，别再给北京、上海城市这样的照顾。
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看到有网友发这一条
我强烈支持
现在虽然谈到了要从农村的教育抓起
但是有没有想到城市之间的差距同样也是很大的问题呢
北京上海这些城市的分数线太低
像湖北湖南山东这些省市的考生考得比那些有特殊待遇的城市的孩子分数高很多还没有书读
这不是更应该注意到的不平等问题么？
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大城市抽小城市的血、好学校抽差学校的血、全国录取分数线不统一这种现象正是教育高度垄断的副产品和必然结果！！！ 主张全国统一分数线不但无济于事，也无法实施！！
正是由于高度垄断、强制统一标准，才能使优势地区大肆攫取稀缺的教育资源以自肥，因为大家定义“优质”“好学校”的标准都是一样的！！！
要改变这一点，就必须要改变这种整齐划一的局面，而万万不能再倒回去，那只能毁了更多孩子的前途！！！
必须彻底打破教育垄断，打破全国上下南北东西整齐划一的呆板做法，让各省市、各地域、各行业、各专业、各种兴趣爱好的人都根据各自偏好自行兴办教育，如此，原来好坏学校、优势劣势地区的标准就会消失，一切只在于选择适合自己的学校！！！
只有一个多样化、层次丰富、生机勃勃的教育局面才是健康的、可持续发展的！！ 教育垄断是万恶之源！！！！
作者：laohu112000 回复日期：2007-4-6 15:34:00
不从体制入手，任何社会问题都不可能解决。我们大家如同嫖客急了硬了，只能这样硬着，婊子不让弄，我们只有自淫。说什么也是白搭。
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:35:00
问答录（三）
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 18:44:13
取消高考会导致更多不公平，应该降低高考升学率，比如高考升学率降到20%，有本事的就能考上去，没本事的也可以早点去挣钱，还省了学费。像现在，大学基本就是个屁，骗家长的学费耳已，一毕业找工作都难，这叫什么大学？这叫什么教育？就是骗钱
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根本的途径应该是扩大教育资源供给，让所有对社会有用有益的知识技术技能思想都能光明正大的公开广泛的传播。
维持高考的统一标准和垄断地位必然会导致更多的不公平，根本原因在于大家评价“优质教育”的标准都是一致的。只要垄断，就会稀缺，就会导致权贵大肆攫取这些稀缺的教育资源自肥，你所盼望的教育公平就永远也不会实现。
降低高考升学率只会让教育资源更稀缺，这只会更加刺激权贵们损公肥私的胃口，刺激学费暴涨和其他高校私自设立的灰色费用加倍上涨，只会加剧升学竞争，加重孩子们的负担，加重家长的负担，加重处于垄断地位的高校们不思进取吃老本的腐朽作风，加重高等教育的质量下滑和毕业生们的就业难。
请你务必注意到这一点：根本的原因在于大家别无选择！！！高考只是这个根源的表面现象！！！教育领域目前所呈现出的乱象与过去国家大包大揽的国企所出的问题一模一样，同根同源！！！只有解决了这个根本，高考才会变得无足轻重，也就没有人再关心高考是否存在了，到那时候取消高考才会顺理成章、没有阻力。
如果怕废除高考制度之后钱权交易等腐败现象爆发，就更应该彻底废除教育垄断！允许并鼓励大量民间资本、民间学者、民间能工巧匠进入教育领域，不再强制规定全国统一教材、统一课程、统一教学内容、统一考核标准、统一考试。
如此一来，一方面百花齐放，充分竞争，优胜劣汰；一方面大大增加了教育资源供给（而且是有效、有用的教育资源，不是垃圾论文、狗屁著作、泡沫教授、发黄的教科书），既解决了教育资源供给高度紧缺、质次价高的问题，又给公办教育施加了外在压力迫使其产生自我改革和创新的内在动力，裁汰冗员、改革课程、研究社会需求等等等等一系列迫切的改革都有赖于此，公立学校的高门槛、高额择校费、乱出偏题怪题刁难学生、学生课业多负担重、老师工资低工作苦等一系列由教育资源稀缺而衍生出来的老大难问题也会迎刃而解；
充分允许各种学问、技术、思想、手艺自由进入教育领域传播流动，不但大大化解了教育资源稀缺问题，也大大丰富了教育品类，一方面解决了应试教育久攻不下、素质教育难以推行、教材内容严重脱离实际、误人子弟等问题；另一方面也解决了大量孩子无法发展兴趣爱好和大量行业后继无人、不能满足社会需求的双重矛盾，让每一个孩子都能找到培养兴趣爱好天性的地方，让每一个行业都能找到合适的从业人员，最终顺带着也解决了大量高校毕业生就业难的问题。
总而言之，一切弊病，均源于垄断！一切希望，均在于破除垄断！！！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:37:00
从执政能力角度论高考应该怎样取消
取消一项重大政策的最好途径是让它“自然死亡”。
就高考来说，首先必须让它的作用逐渐削弱，变得味同鸡肋、可有可无，绝大多数人渐渐的都不再关心和重视它，然后才可以顺理成章地取消。
而要做到这一点，前提是人们有别的选择，而且别的选择更优、更可人，吸引越来越多人的注意力从高考转移到新的选择上，才能逐渐削弱高考的作用。作用削弱了，地位也就自然下降了，权威性也就自然消解，不再有人愿意关心和维护它，然后就可以被淘汰了。
而要做到这一点，前提必然是允许民办教育有更大的生存空间，允许身怀各种技能、知识、思想的人开设沙龙书院私塾、招生收徒，自主设计教育内容、学制、教材、考核标准和考试办法。百花竞放，优胜劣汰，适应各种孩子不同天赋的教育内容都会被开发出来，“上学”不再意味着仅仅学习课本知识或数理化等枯燥的、百无一用的学术知识，而是意味着你可以学习任何你感兴趣的活动、学习任何社会上需要的知识和技术。同时，“上学”也不再意味着你只能在每年固定的九月份报名、入学、考试、每天固定的时间段上学放学，而是会冒出许多针对不同孩子、不同教育内容的灵活学制和学习时间，这除了能改善孩子们的身心健康外，还有一个无意的副产品就是 —— 帮助缓解了每天上学放学的交通拥堵和每年寒暑假的春运客流高峰（很多人没有意识到这个问题：交通在某个固定的时间总是那么繁忙、拥堵、混乱是因为许多人都不得不在那个统一规定的时间离家和回家）。
总之，化解高考所引发的一系列教育难题的关键就在于：让人们有别的选择！只有丰富多样的选择才能化解“只此一家”的高考所承受的巨大压力和积累的诸多问题。
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:38:00
问答录（四）
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 18:50:30
这么多需要一个孩子长大成人的过程中必须学习的内容，可能由高考单独完成吗？ 答案是否定的！
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答案当然是否定的，社会技能是要学，但是不能作为衡量一个人学习潜力的知识技能。高考考的不是社会技能，也不是生存技能，作为人才选拔的标准，智力判别的方法，考的就是学习技能，逻辑技能。
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请你考虑到高考的特殊地位及其带来的影响！！！
根本的问题在于：只要高考不考的内容，学校、教师、学生、家长都不会重视的！！哪怕国家强制规定学校必须开这门课，只要高考不考，学校、教师、家长就一定会合谋阳奉阴违地冷落、淡化、忽略、架空这门课，不管它实际上有多么重要，不管上级是否巡视督导，隐瞒和作假的办法总会层出不穷的！！！就是因为这些东西无法决定他们的前途，形势所迫，他们只会埋头关注那些纳入高考范围的学科！！！你一定要注意到这一点！！！
高考的这种特殊垄断地位导致学生们无法接触到那些对他们未来生存至关重要的素质和技能！！！哪怕学校、教师、家长、学生都很想学也无可奈何，他们最后只能不情愿的相互配合造假蒙混过关！！！ 这一点已经被反复试验反复失败的各种“素质教育”所证实了，不管什么生命教育、性教育、生存教育、公民教育，只要不纳入高考范围最后全部失败！！！
作者：冷静思考中 回复日期：2007-4-6 15:39:00
中国的教育问题在与教育被束缚，没有学习之自由。根本是教育制度、教育思想和方法的高度垄断。
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:40:00
问答录（五）
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 18:55:32
再重复一遍：解决现在教育问题的唯一方法是降低高考录取率，减少在校大学生数量，提高质量，能考上的就有好的发展，考不上的也不要浪费家里的钱去交学费了，早点挣钱去。
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再重复一遍，真正的问题在于他们没处可去、没得选择！因为那些教授各种生存技能的办学机构要么不被承认、要么得不到合法平等的办学地位、受到各种刁难！！！这又回到了那个问题：官办教育一家独大高度垄断导致民办教育的生存空间狭窄而且受到广泛歧视。
必须打破这种教育垄断，放松对民办教育的高门槛和严格管制，允许各种有用有益的知识技能思想手艺自由流动广泛传播，给予民办教育合法平等的地位，承认他们的贡献和作用。只有大家的选择多样化了，才不会去挤高考的独木桥，才会把上面提过的种种问题彻底消灭。
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 19:05:25
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-3-11 16:26:38
取消一项重大政策的最好途径是让它“自然死亡”。
就高考来说，首先必须让它的作用逐渐削弱，变得味同鸡肋、可有可无，绝大多数人渐渐的都不再关心和重视它，然后才可以顺利成章的取消。
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取消高考？那穷人的后代如何翻身？高考如同科举，是给中国千千万穷人翻身的正途，这条规则在全民进入小康前就是真理。现在的问题是大学为了敛财，把好的坏的全招进来了，结果搞的大学乌烟瘴气，大学生生价暴跌，把穷人翻身的路弄得很难走了。
如果取消高考，你认为穷人的后代还有机会进大学嘛？
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高考不是科举！高考比科举弊病更严重！
帮助穷人根本途径在于扩大穷人上升的渠道和机会，允许民办教育大发展，允许各种对社会有用有益的教育内容自由发展，给予民办教育合法、平等的地位，承认民办教育的学历等等，这些都是更好、更有效的办法！！而不应该堵死所有的路，逼迫大家来挤高考独木桥然后装模作样的搞什么改革说维护公平。
只要把大家都赶到这一条路上来，就绝对不会有公平！！！因为在如此关系到前途命运的惨烈竞争中，拥有社会资源少的穷人无论如何竞争也争不过权贵，这是亘古不变的真理！！！
拓展、而不是堵死穷人上升发展的路，才是真正的解决之道！！！继续维护高考和官办教育的垄断地位只会把事情越搞越糟！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:41:00
问答录（六）
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 19:46:52
不是有发书吗？有兴趣自己不能看？自己不会读报纸看电视？难道还要学校教你分辨芹菜和荠菜？又不要成为专家，难道不是高考项目你就不会啦？难道要高考考你陶米洗菜？
什么是素质？首先就是智商？别以为会弹个琴就是高素质？高素质就是在相同的情况下学的比别人快，学的比别人深的本事。
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你认为他们有时间顾及那些“兴趣”吗？？
为什么学习负担重、睡眠时间急剧减少、身体素质差已经成为中小学生的普遍问题？
就是因为高考的剧烈竞争反过来逼迫中小学教育加重应试教育、加重课业负担。
为什么高考的竞争这么激烈？
就是因为办学门槛太高而且被官办教育垄断：学校就那么几所，名额就那么几个，教育资源被人为限制造成极度稀缺，极度稀缺就会引起恶性竞争，想上学只能加入这场惨烈的相互厮杀，恶性竞争不断升级，严重偏离了教育的本质目的。
你成绩提高了，但别人的成绩也在提高，结果水涨船高，推动录取分数线不断攀升，让你永远也够不着；你参加了奥赛，别人也报了更多的班，结果水涨船高，推动学校的附加要求越来越多，这个证那个证，让你永远也考不完；就算大家都考100分，也必须分出第一名和最后一名来，因为名额有限，那就必须不断附加别的条件把明明符合条件的孩子强行刷掉一批，于是这个“附加条件”的名目不得不变得越来越刁钻古怪、脱离实际、荒谬残酷、不近人情……就因为上学的名额稀缺，所以必然导致如此螺旋式上升的恶性竞争，到头来把这场竞争的本质悄然扭曲成了：学习内容不再重要、重要的是只要把别人打下去就行！重要的在于争取到名额！这很像过去短缺经济时期大家争夺粮票油票布票的配额！所以应试教育才会越改越顽固，所以各种黑幕操作才如此猖獗、屡禁不止。正是由于这种不断升级的恶性竞争和应试教育，才会导致孩子们负担越来越重，已经没有足够的睡眠时间，也没有时间精力和兴趣去学习生存技能、生活常识、道德法律、发展个人素质爱好等重要的事情了。
作者：天使女人花 回复日期：2007-4-6 15:42:00
读了文章看了贴.心理只能是无奈.
看着如今的小学生就要到处的去赶考,你能说什么呢?这个是说老师?还是家长?还是如今的学校?中医里不是说治病要寻本.光来批判这些标有何用.治了标还要治本的,病才会好.现在能这样的么?
站着说话是不会腰疼的!
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:42:00
问答录（七）
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 19:40:19
大学教育是趋向精英教育还是全民教育？
如果大学教育是趋向精英教育，则大学教育万不可市场化，必须国家垄断，保证低录取率，维持高素质的学生，国家负责大部份甚至全部费用，学生毕业前途光明。正如80年代的大学（不知你那时出生没有？）。
如果大学是趋向全民教育的，那就是现今的情况。
我不反对增大教育资源，但是高考的地位是无可动摇的，要加大高考难度，提高录取标准，唯才是举，国家承担大部份高校费用。
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只要还是国家垄断所有的教育资源，高校就不会有改革和创新的动力，也不会真正动脑筋费力气去考虑如何研究社会需求、研究学术，只会利用垄断地位和已经积累的名气大肆圈钱骗钱搞腐败，这与国企不思进取的道理是一样的！！必须引进民办教育的竞争，施加外部的强大压力才能帮助提高公办教育的质量和竞争力！！
问题关键不在于大学要办成精英教育还是大众教育，而在于教育究竟是用来干什么的？？？教育要达到什么目标才叫合格的正常的教育？？？
教育的目的应该是：把不成熟不懂事的孩子培养为能够自立的、负责任的成年人！！！培养人、造就人、促进人的健康成长才是教育的终极目的！！！讨论任何关于教育的问题都不能偏离这个根本目标！！！
高考再增加难度、降低升学率？？怎么个增加难度法？？已经翻来覆去折腾过好几次的“高考改革”还没有让你看清这一点的荒谬吗？？？这只能加剧应试教育的深度、祸害更多的孩子、加深对孩子们身心健康的摧残、加剧教育脱离实际的弊病！ 他们更加用功学习学来的只是毫无用处的考试技巧，你想过这一点吗？？？
如何才能帮助、促进孩子们能够学到对他们有用的知识？？怎样才能让孩子们得以发展天赋的兴趣爱好？？ 只能鼓励民办教育、扩大教育资源供给、增加更多选择，这才是根本的解决之道！！！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:44:00
问答录（八）
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 19:55:42
我觉的你的逻辑有问题
1）正是因为穷人和富人拥有社会资源少，只有高考才能保证穷人富人有相同的机会享受国家教育资源
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正是因为这一点，所以才要积极拓展穷人的发展渠道，如此才能降低高考的重要性。为什么一定要把希望全部寄托在高考上呢？？？
高考已经严重偏离了它的本质目标，对穷人造成了更大的伤害，由于高校教育质量的滑坡和不思进取，穷人即使上了大学也学不到他们所希望和需要的有用的知识，到头来是赔了钱也耽误了青春，而他们迫切需要的那些教育资源却由于被垄断排除在外而无法接触到，所以一方面阻断了有用知识的传播渠道，一方面浪费了许多穷人的金钱和青春。
2）你说帮助穷人靠民办教育？请问现在有哪家民办高校的穷人比例是高于国办高校的？哪家民办高校的收费是低于国办高校的？哪家民办高校的师资是优于国办高校的？国家办学，纵使财政拨款有限，多招点学生，多收点学费，其出发点还是为国家培养人才。民办高校就是冲赚钱来的？如何解决穷人教育？
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正是因为公办教育的高度垄断，才把民办教育逼到这个绝路上，这是根本违背民办教育的本质精神的！！！
现行的民办教育为什么普遍收费高、唯利是图？？？就是因为垄断集团操纵民办教育促进法的制定，强制规定民办教育进入的高门槛（规定必须有数量不小的资金、土地、设备、学生数量等，这么高的门槛等于还是禁止民间办教育），还要收很高的税，最后出来的学历国家还不承认，拿着这些学历去找工作的民办高校学生还处处碰壁，这等于一开始就给民办教育强加了很重的负担，迫使他们为了收回成本不得不多收费、不得不一天到晚地考虑怎么赚钱。
真正关心、鼓励民办教育，就应该废除这些不合理的高门槛规定，给予民办教育完全合法、平等、公正的地位，允许民办教育自由发展、轻装上阵、自由竞争，国家只管维护秩序即可。
孔夫子带领三千弟子周游列国，没有教室、没有资金、没有土地，随时随地，席地而坐、堆土为坛就可以开讲，谁都可以来听，每个学生只要交两条干肉就可以入学为徒，这才是真正的民办教育！！！
作者：北溟那条鱼 回复日期：2007-4-6 15:45:00
问答录（九）
作者：夜雨抽烟 回复日期：2007-3-11 20:11:37
1）教育资源不可以市场化，和企业不同，这是基本道理
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只要是国家垄断，限制民间力量进入，没有竞争，没有压力，从业者就会不思进取、只顾吃老本、只想着升官发财，这与企业是一样的，这是基本道理。
2）你要分清大学教育和教育的区别，不要偷换概念
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大学教育是教育的一个环节。由于目前的制度安排，导致这两个概念实际上变成了同一回事。
高考之所以重要就在于它决定学生能够进入高校、上大学。高考的激烈竞争导致反过来影响了中学小学加剧了应试教育，中小学教育的最终目的实际上变成了为进入大学做准备；高校的垄断地位导致大学不思进取、学术泡沫、腐败横行、一门心思圈钱。所以高考向下影响了中小学，向上影响了大学，中小学教育变成了大学教育的手段和附庸，大学教育与教育变成了一回事。
3）这几次“高考改革”实际结果是降低了高考难度，提高了录取率，现在要做的正相反。提高难度，让那些知道自己考不上的早点放弃，去读中专技校，早点挣钱养家。反观现在，高考录取率那么高，笨的都想来试一试，结果一毕业，大家都不爽。
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这是一个自然的历史过程。正是因为高校垄断地位长久积累的名声和其他优势，使得他们敢于大幅度降低高考难度扩招圈钱。正如过去国企过去冗员累累人浮于事越改冗员越多的情况一样。只要垄断，就必然出现这种情况：腐败、低效、劣质、稀缺、质次价高、黑幕操作、权钱交易、死气沉沉、人浮于事、只顾圈钱……
4）既然你对民办教育那么看好，你能举出些例子嘛？
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欧美各国有名气有影响的高校大多是私立学校，也就是“民办教育”。中国古代的学校也绝大多数都是民办的，也就是遍地开花的私